Se están haciendo películas a las que llamo "películas milagro".

Entrevistamos a González Macho, actual Director de la Academia de Cine Española, para revisar la situación del Cine español. A un poco más de la mitad de su estancia en la presidencia, la cual finaliza el próximo marzo, y a un día de conocer los presupuestos generales del estado para 2014 y su partida dedicada al Cine patrio, esto es lo que nos ha contado. 

González Macho, presidente de la Academia de Cine Española, durante la presentación

de una de sus películas de la Carta Blanca en Cinespaña.

La mayor recaudación  del conjunto de películas españolas exhibidas en el año 2012 se ha realizado fuera. El Cine español recauda en el exterior un 36,8% más que en las salas cinematográficas nacionales. También crece el número de títulos exhibidos en el extranjero y las copias distribuidas. ¿ Se ve mejor fuera que dentro el Cine español ?

Teóricamente sí. Luego eso no es cierto. Es más una ilusión porque lo que se ve fuera está muy repartido, en cambio lo que se ve dentro de España está más concentrado. Pero es cierto que la recaudación ha dido a mayor fuera que dentro del país, pero de ahí a que se vea mucho, no. Pero eso pasa con todas las cinematografías. Con la francesa, que es la más importante de Europa, en España ocupa un 3 o un 4 %. Que está muy bien, pero no deja de ser un tanto por ciento bajo. Son datos estadísticos certeros, pero  estos no siempre reflejan absolutamente la realidad. Hay que leerlos con relatividad.

¿Y cómo es esa "marca españa" de Cine?

Por un lado está representada por las películas, pero fundamentalmente está basada en los personajes y en los actores. Hay algunos bastante conocidos, como Bardem, Tosar, Penélope Cruz, Elena Anaya.. La marca es buena. Otros muy internacionalizados como Carmen Maura, que ya no se si es una actriz española o francesa. Nuestro Cine forma parte de la marca españa, y creo que es de las cosas más conocidas fuera de España. A la par que algunos deportistas, científicos, cantantes...

Mientras, en España el número de rodajes notificados ha descendido. Se ruedan menos de la mitad de películas que hace dos años...

Hay dos cosas que ver ahí. Una de ellas es estadística; es cierto que se ruedan menos películas, pero más grave es que se ruedan peor. Ahora lo que está habiendo es cantidad de películas de presupuestos ínfimos, con los que aún no me explico como se puede lograr hacer una película. Películas que cuestan 50.000 euros, 100.000 euros o 150.000 euros... Para mí lo grave no es el número de películas, sino cómo se están haciendo o que tipo de Cine se está haciendo.

Yo estoy a favor de todo tipo de Cine. Del pequeño, del mediano y del grande. Pero indudablemente creo que es esencial que haya una industria potente. Y una industria potente no se hace con películas de 100.000 euros. Entonces lo grave es que ha bajado mucho el presupuesto medio de las películas medias... Yo no quiero hablar de las muy grandes como Lo imposible ni de las muy pequeñas; quiero hablar del Cine en general. De la masa del Cine que es lo importante. Y en la masa del Cine lo más grave no es el número de películas, aunque también es un dato importante el que se hagan menos, sobre todo los medios que hay para hacerlas son muy inferiores a los necesarios.

Se están haciendo películas a las que yo llamo "películas milagro". Y basar una industria cultural en el milagro no es bueno.

¿Y esas películas al margen de la industria, llevadas a cabo por nuevos realizadores ante la imposibilidad de acceder a cualquier tipo de ayuda estatal?

Es un Cine milagroso. Siempre se ha hecho, y está muy bien que se haga ese tipo de Cine. En las épocas fuertes económicas es bueno que la gente que quiera hacer Cine pueda hacerlo, de una forma o de otra.

Lo grave de verdad es que no hay los medios para que la industria de tipo medio se pueda desarrollar. Y eso ha provocado por un lado el cierre de muchas empresas, que va ligado a un problema de paro; y no es demagogia. Y por otro lado y sobre todo, pues es lo que más me preocupa, mucha gente se ha marchado. Ahora mismo, en Iberoamérica por ejemplo, la mitad del Cine español está trabajando fuera. Y no sólo se han ido sino que se han instalado allí. Hay países que están en desarrollo con mucho talento, poco dinero y poca experiencia, por lo que muchos se han marchado para allá.

Y esto ocurre en todos los ámbitos en España actualmente...

Sí. Hay mucha gente que ha abandonado la profesión desgraciadamente y se dedican a otras actividades. Además, con lo que cuesta formar técnicos, que son años y años. Y otros, repito, que han emigrado. Muchos...

La mayor parte de la producción se ha pasado al género documental al tratarse de un género más barato. Y esto a pesar de que el coste medio de una película española se ha reducido a casi la mitad en estos tres últimos años...

Sí, el Documental ha tenido un incremento muy fuerte, y hay documentales que se pueden hacer con una economía débil. En una película de ficción el dinero no es todo, pero es una parte esencial. Y es mucho más fácil que con dinero surjan cosas buenas que sin dinero.

¿La situación del cine en España es excepcional o se está produciendo también en otros países?

El Cine tiene un problema de comunicación con la sociedad, porque el Cine es algo prescindible. Es decir, una sociedad no se muere por no tener Cine. Será una sociedad más pobre, pero no se muere. Sin alimento se muere, sin Cine no. Entonces "vender" la importancia del Cine en un momento en el cuál hay reducciones brutales en educación, en la sanidad... Reducciones que afectan a la sociedad en el día a día, pues el Cine parece que es un lujo. Y no solo el Cine sino todas las artes, el Teatro, la Pintura, las Artes escénicas, la Danza, la Música... Y no es un lujo; forma parte de la esencia de la sociedad. Pero es muy difícil, cuando una sociedad pasa un momento de crisis como este, que tiene que pagar los colegios mucho más caros, el comedor de los niños, los libros, los uniformes... decirles que el Cine necesita recursos. Son cuestiones de prioridades vitales que hace que al sector del Cine se nos considere como algo prescindible. Que indudablemente podría ser prescindible pero sería muy triste que desapareciera.

El sector se encuentra criticado en la sociedad española desde ciertos ámbitos.

Curiosamente la imagen del Cine es que todo el mundo gana lo mismo que Antonio Banderas o que Penélope Cruz, y no es verdad. Sin embargo en otros ámbitos no ocurre. En el deporte, por ejemplo, la gente es consciente que todos los deportistas y personas del sector no ganan lo mismo que Cristiano Ronaldo. En el Cine se generaliza, y no es verdad. Somos en el sector unas 35.000 personas de las cuales 30.000 son mileuristas. Y algunos ni eso si quiera. Pero en el Cine si es verdad que se generaliza. ¿Por qué? Pues no lo sé.

El Cine recibe al año del estado español 39 millones.

Sí, 39. Pero el año que viene no se sabe...

Mientras que Defensa recibe 5.937 millones. De esa cantidad no hay tanta queja...

No, de eso no se habla. Al Estado históricamente el Cine le ha sido rentable, pero no ahora con 39 millones, sino cuando el presupuesto era de 120 millones hace tres años. Se demostró que de cada euro que el Estado invertía en Cine le regresaba al Estado 3,5 euros. Es decir, era muy rentable. Y sigue siéndolo. Todavía más hoy día, pero de eso no se habla. Se habla solamente como si fuera dinero perdido. Lo cual es absolutamente falso. Y hablo en este caso en concreto del Cine, no de otro sector cultural porque lo desconozco. Pero  hasta hace al menos dos años, la inversión se rentabilizaba con creces. Y ahora todavía más. No se exactamente cuánto. Porque la declaración es mayor de IVA, la condición de empleo, etc.

La imagen del Cine en España, que es verdad que es un sector que es mayoritariamente de izquierdas, pues lo que se está atacando es una cuestión política. No una cuestión económica. Y se ataca la política a través de la economía. A través de la demagogia.

En Francia existe la obligación de que el 50 % de las proyecciones en sus salas sean de cine patrio. ¿Sería esta una forma de ayudar al Cine español en nuestro país?

No, ahora no sería posible porque no hay suficiente producción para ello. Yo, en principio, no soy partidario de las cuotas. Me parece que debe ser algo muy excepcional y que deben aplicarse sólo en momentos de situación extrema. De lo que si soy partidario es de la verdadera libertad de mercado, entendida no de un sentido capitalista sino intelectual, en el que hubiera igualdad de oportunidades. Si hay igualdad de oportunidades cada cual tiene que buscar su sitio. Y entonces el Cine español podría tener una cuota del 10, del 20, del 30 o el 60%... No sé cuanto. Pero lo que no existe es igualdad de oportunidades; y al no haberlas el Cine español tiene unos problemas muy fuertes frente a sus competidores, y debido a esos problemas no tiene el desarrollo que debería.

Hay una cuota en España también; es del 25%. Pero no es de Cine español, es de Cine europeo. Pero es una trampa, porque luego la nacionalidad de una película americana, como por ejemplo de James Bond, luego es europea. Por eso no soy partidario de las copias. Yo en lo que creo es en la igualdad de oportunidades.

¿Y la excepción cultural francesa?

Hoy en día es esencial, no sólo para el Cine francés sino para el Cine europeo en general.

Vuelvo a Francia de nuevo respecto a la digitalización de las salas, donde han ayudado mucho a las salas para procurarles el cambio digital. La obligatoria digitalización de las salas, que hace inminente el apagón de 35mm, ¿es un obstáculo para que las salas españolas puedan seguir adelante debido al alto coste que esto supone ?

El problema, y esto no lo digo ahora, sino que lo vengo diciendo desde el año 83 en el primer Congreso del Cine, aunque sigue siendo válido hoy en día: el problema del Cine en España no es un problema del Cine. El problema es que no hay una política audiovisual general. Porque el Cine no es solamente el Cine, sino que forma parte de una cosa llama audiovisual, en el cual entran muchas cosas: las televisiones, los DVD, las plataformas de descarga de películas, etc. Pero para que todo eso se una y haga una fuerza común, es un problema superior al sector del Cine. Entonces de nada vale legislar para que se hagan muchas películas si luego esas películas no se pueden ver. Entonces el problema que del Cine en España es que no hay una política audiovisual, que es la virtud que tiene Francia, una política audiovisual general, que afecta a todas las ramas de la industria cinematográfica y de la industria audiovisual. Porque son necesarios, los unos para los otros: las televisiones necesitan el Cine, el Cine necesita a las televisiones... Entonces o se únen y trabajan en común hacia un objetivo, o por separado no lo van a conseguir.

Sí, se van aprobando alguna medida pero muy despacio. Como por ejemplo la nueva asignatura audiovisual en las escuelas que el Ministro Wert ha presentado recientemente. ¿Qué le parece esta medida?

Está muy bien y es una reivindicación de hace mucho tiempo. Primero lo ha anunciado, pero como lo anuncie como hizo con la Ley del Cine vamos apañados. Pero es un paso que hay que dar; es esencial y fundamental la educación cinematográfica en las escuelas, al igual que se estudia Literatura, Música, Pintura... Pero es una medida. Sólo una.

Y la medida tomada respecto al canon digital, ¿qué le parece?

Un chiste. Y además malo.

En el modelo europeo el Cine está contemplado en el "concepto de la excepción cultural", es decir, que no es tratada como producto comercial. Por tanto, la subida del IVA del 9 al 21% sitúa a España con el porcentaje más alto de los 17 países de la eurozona, por encima del doble de la media europea (10,1%) y muy lejos de países como Alemania o Francia, que graban el cine con un 7%. Antes que España, Holanda y Portugal aplicaron tambien una fuerte subida en el IVA cultural, pero dado su efecto negativo, rectificaron y volvieron a bajarlo. ¿Ocurrirá en España?

No lo sé. Yo creo que la situación de España con el IVA, en el Cine esencialmente, no es un problema de recaudación, porque se ha demostrado que es mentira. Y esto tiene unos efectos colaterales gravísimos: el cierre sistemático de cines, la bajada de la recaudación de cines y, sobre todo, el aumento de paro. Entonces el coste del IVA es tremendo en ese aspecto, porque está produciendo una alta tasa de paro con los costes sociales que eso conlleva para el Estado, como el desempleo, la menor recaudación de impuestos, etc.

Yo creo sinceramente que el tema del aumento del IVA ha sido una especie de represalia política a un sector que es el del Cine. Y desgraciadamente eso que todos intuíamos pero que no nos atrevíamos a decir porque es muy grave, cuando ves que se persiste en el error, pues te das cuenta que no ha sido un error, sino que ha sido una medida de castigo.

Estudios previos a la subida del IVA encargados por exhibidores y distribuidores, como el de la firma Pricewaterhouse, habían alertado de que el incremento impositivo supondría elevar la tasa del paro y el cierre de un alto número de salas. Y los recientes datos provisionales de  la FECE- Federacion de cines de España- dicen que la taquilla de los cines españoles ha caído más de un 5% desde que ha entrado la subida del IVA en septiembre de 2012. Parece que las predicciones se han cumplido...

El de la Universidad de Navarra también predecía lo mismo. Y hablamos de estudios encargados a organismos totalmente neutros. Estudios que decían lo mismo que los elaborados dentro de la Industria, pero de estos se podía llegar a pensar que eran partidistas. Pero los externos incluso predecían consecuencias más graves que los que hemos hecho la propia Industria. Y se están cumpliendo a una velocidad muy fuerte.

Una sala cerrada en Madrid de la productora Alta Films.

                           

Una de las predicciones autocumplidas es el cierre de salas de Cine. El año pasado un total de 141 salas y 17 complejos, entre los que se encuentran muchos de Alta Films. ¿Qué le parece la recuperación de algunos de los cines de Alta Films por parte de plataformas ciudadanas, como el proyecto Cinecitat o Cines Zoco de Majadahonda (Madrid)?

Todo lo que sea voluntad de hacer cosas a favor del Cine me parece muy bien. Pero por otra parte no creo demasiado en ello. El voluntarismo es estupendo e importante, pero no va a arreglar el problema de fondo. Es mucho mejor la profesionalización. Y voy a hacer una comparación, la cual es muy odiosa y que me van a criticar mucho, y son las ONG. Adoro a las ONG y las defiendo a muerte pero no van a solucionar el problema del hambre en el mundo. No está en su mano solucionarlo. Van a apaciguarlo y a ofrecer mucha ayuda, menos mal que existen, pero el hambre se acaba con decisiones gubernamentales. No las estoy criticando, sino todo lo contrario. Opino que no es la solución, aunque estas voluntades son muy importantes y esenciales, y a las cuales hay que defender a muerte mientras no haya una voluntad política de acabar con el problema.

Muchos ciudadanos se quejan de que el precio del cine ha subido bastante los últimos años, y que con la situción actual de crisis que se vive en España no pueden acceder a las salas. ¿Hay alguna posibilidad de bajar los precios?

El precio de una entrada al cine está ajustado al PIB. Además, la misma película se puede ver por 9 euros o por cuatro, depende del lugar de exhibición y del horario que escojas. El cine no es caro, lo que es caro es lo que rodea la acción de ir al cine; las palomitas, la coca-cola, las cañitas de después... Ir al cine es una experiencia vital diferente que verlo en tu pantalla del ordenador.

¿Y ayuda que festivales extrajeros, como Cinespaña este en el que nos encontramos, reconozca al cine español?

Todo ayuda. Y esta acción también, eso es indudable. Lo que pasa es que el tema del Cine en Francia, aunque los franceses también estén sufriendo una pequeña crisis, es un modelo que es demasiado modélico para nosotros. En España lo consideramos un ideal. Aunque no sea perfecto al extremo consideramos actualmente que es el ideal. Siempre se dice en Francia cuando hablan del Cine español que deberían coger la legislación francesa y traducirla. Pero tampoco es eso. Pero indudablemente es el país ideal. Pero no sólo en Francia sino el resto de los países europeos y de nuestro entorno cuidan mucho más el aspecto cultural del Cine que nuestro país.

Hablenos de la lista 301, aquella donde se encuentran los países proscritos por su descontrol o inoperancia contra la piratería, y a la que España está inscrita. ¿Qué podemos hacer para salir de ella?

Es un tema absolutamente de Estado. Es un tema de Gobierno. Desde la Industria del Cine no podemos hacer nada porque no estamos sentados en el Consejo de Ministros.

Yo vengo diciendo desde que soy Presidente de la Academia de Cine y en los Premios Goya hace dos años, y machaqué de nuevo con el tema en los Goya del año pasado, desgraciadamente porque me da mucha verguenza, que el tema de la solución de la piratería va a venir de fuera y no de dentro de España. Hace tiempo que los americanos están hartos de la piratería y serán ellos los que impondrán una solución al Gobierno español. Me da mucha pena que no surja de nosotros. Lamentable, pero es así.

Se está trabajando en una nueva ley de Cine. ¿Nos puede adelantar algo?

Yo estoy en la comisión. Hace ahora casi un año el ministro Wert anunció que se crearía una comisión para aprobar una nueva ley de Cine; que en mayo estaría todo hablado y que en septiembre habría un anteproyecto de ley, en octubre o en noviembre iría al Parlamento y que en enero entraría en vigor. Ha pasado ya casi un año y hasta la fecha ha habido cuatro reuniones, importantes eso sí, pues por primera vez estábamos alrrededor de una mesa todos. Y cuando digo todos era Presidencia del Gobierno, Ministerio de Cultura, el Ministerio de Industria y el de asuntos exteriores, el de hacienda, televisiones públicas y privadas, y toda la Industria del Cine. Eso está muy bien, pero hasta ahora la parte del Cine ha hecho su trabajo, a presentado alternativas serias y no hay repuesta. Y estamos en septiembre. Luego el propio Gobierno va a incumplir por inoperancia los plazos que se habían puesto. Porque no hay respuesta. Ninguna. Ni para bien ni para mal. Se ha limitado a levantar actas, a que los trabajos estén hechos por la parte de producción, pero aún no han intervenido ni las televisiones ni los demás organismos que están implicados en el Cine. A este paso, yo creo que la ley puede estar para el siglo próximo. Quizá...

¿Y la televisión pública, garante hasta hace poco de la producción de Cine español, no se ha manifestado aún?

No se han manifestado porque aún no hemos empezado a trabajar. Pero pobrecítos míos, poco pueden hacer. Televisión española como su propio nombre indica depende del poder político del momento. Y estamos en una situación que yo empiezo a creer sinceramente algo muy malo, pues creo que hay sectores que desean que RTVE pase a ser como la televisión pública americana, una televisión residual. No es una certeza, pero es lo único que puedo pensar viendo todo lo que está ocurriendo. Tienes que tener mucha imaginación para pensar que aquí no hay una mano negra detrás de todo esto.

Usted ha dicho que una vez más la razón del estado se ha impuesto sobre el estado de la razón.

Sí. Es muy fácil decirlo pero es la verdad.

A la pregunta de cómo ve el futuro próximo del Cine español y del cine en España, no hubo respuesta. Será porque, en los presupuestos generales del Estado recientemente presentados, la partida dedicada al Cine se ha reducido de nuevo para el año 2014. Esta vez 5,58 millones de euros...



Maintenant il y a des films miraculeux

En 2012, l'industrie cinématographique espagnole a engrangé la majorité de ses bénéfices à l'étranger, supérieurs à hauteur de 36,8 % aux revenus tirés du marché national.  De même, le nombre de films projetés et distribués y est en augmentation.  Le cinéma espagnol est-il mieux reconnu à l'étranger?

En théorie, oui. Mais en réalité, ce qui est diffusé à l'étranger est plus réparti, tandis que sur le territoire espagnol, le marché est plus concentré. Il est certain que les bénéfices du cinéma espagnol viennent en grande partie de l'étranger, mais on ne peut pas dire qu'il y soit mieux reconnu. Par exemple, on dit que le cinéma français est le plus important d'Europe, mais en Espagne il ne représente que 3 ou 4 %. 

Qu'elle serait la « Marca España* » du cinéma espagnole ?

Elle est en partie liée aux films, mais surtout aux personnages et aux acteurs, dont certains sont assez connus, comme Bardem, Tosas, Penelope Cruz, Elena Anaya. D'autres sont très présents au niveau international, comme Carmen Maura, dont je ne sais même pas si elle est française ou espagnole. Notre cinéma fait partie de la « marca espana » et je crois que c'est une des choses les plus connue à l'étranger. Au même titre que certains sportifs, scientifiques, chanteurs...

Alors qu'en Espagne,  le nombre de tournages a été divisé par deux en deux ans...

Il y a deux choses : on tourne moins de films, et, plus grave encore, les films tournés le sont dans des pires conditions. Beaucoup de films ont des budgets tellement faibles que je ne comprends même pas que l'on puisse faire un film avec ça. Des films qui coûtent 50.000, 100.000, 150.000 euros... Pour moi le plus grave ça n'est pas le nombre de films produits, mais comment ils le sont et quel cinéma on est en train de faire. 

Je suis pour tous type de cinéma : petit, moyen, grand. Mais l'essentiel est d'avoir une industrie forte, ce qui ne se fait pas avec des films à 100.000 euros. Le plus grave est que le budget moyen d'un film a considérablement baissé. Je ne parle pas des très grosses ou très petites productions, mais du cinéma en général.  Dans ce cinéma moyen, ce n'est pas le nombre de films qui importent, bien que le fait qu'il y en ait moins soit révélateur, mais ce sont surtout les moyens qui manquent.

Ce sont des films que j’appelle des « films miracles ». Et baser une industrie culturelle sur le miracle n'est pas bon.

Et ces films, en marge de l'industrie cinématographique, n'ont souvent pas accès aux aides de l’État...

C'est un cinéma miraculeux. Cela s'est toujours fait et ce type de cinéma est aussi important. Dans les périodes de fortes croissance économiques, c'est très bien que les gens qui veulent faire du cinéma puissent le faire. Ce qui est grave, c'est le manque de moyen nécessaire au développement de l'industrie de taille moyenne, provoquant la fermeture de nombreuses entreprises et l'augmentation du chômage. Ce qui me préoccupe le plus, c'est que les gens s'en vont et s'installent à l'étranger.

Et il se passe la même chose dans tous les domaines..

Oui. Malheureusement, beaucoup ont abandonné et sont passés à autre chose. D'autres ont émigré. En plus la formation des techniciens est chère et se fait sur des années.

Une grosse partie de la production s'est tournée vers le documentaire, qui est moins cher. Malgré le fait que le coût moyen d'un film espagnol ait été divisé par deux en trois ans.

Oui, la production de documentaires a fortement augmenté. On peut faire du documentaire avec un petit budget. Pour les films de fiction, l'argent ne fait pas tout mais est un élément essentiel qui détermine souvent la qualité d'un film.

La crise du cinéma espagnol est-elle une particularité nationale, ou bien se passe-t-il la même chose dans d'autres pays?

Le cinéma est vu comme quelque chose de superficiel. Une société ne meurt pas sans cinéma, mais elle en serait appauvrie. Sans aliments on meurt, pas sans cinéma. Il est très important de « vendre » l'importance du cinéma à un moment de restrictions budgétaires dans l'éducation, la santé. Ces restrictions affectent la société, et le cinéma, mais aussi les arts en général qui apparaissent comme un luxe. Il est très difficile dans ce contexte de crise, quand il faut payer l'école plus chère, la cantine des enfants, les livres, les uniformes, de dire aux gens que le cinéma a besoin de revenus. Face à ces priorités vitales, le cinéma est considéré comme superflu.

Le cinéma est critiqué par différents secteurs de la société...

Beaucoup pensent que tout le monde gagne autant qu'Antonio Banderas ou Penelope Cruz, ce qui est faux. Sur les 35 000 personnes qui travaillent dans le secteur, 30 000 gagnent 1000 euros par mois, encore moins pour certains.

Le secteur reçoit 39 millions d'euros par an de la part de l'Etat …

Oui, mais pour cette année on ne sait pas...

Alors que la Défense reçoit 5.937 millions. Et personne ne se plaint d'une telle somme.

Non, ça on n'en parle pas. Historiquement, le cinéma a toujours été rentable : il y a trois ans, avec un budget de 120 millions, un euros investi rapportait 3,5 euros à l’État. Il était donc très rentable, et continue de l'être. Mais on n'en parle qu'exclusivement comme de l'argent perdu. En Espagne, le cinéma est perçu comme majoritairement de gauche. Il est donc attaqué sur le terrain politique, et non économique.

En France, 50 % des films diffusés en salles doivent être des productions nationales. Ce système pourrait-il permettre de soutenir le cinéma espagnol?

A l'heure actuelle non car la production est insuffisante. Personnellement, je ne suis pas partisan des quotas. Au contraire, je suis partisan de la liberté de marché, pas dans un sens capitaliste mais intellectuel. Avec une réelle égalité des chances, chacun pourrait trouver sa place. On pourrait alors instaurer des quotas. Mais aujourd'hui ce n'est pas le cas. Il existe un quota de 25 %, mais pour le cinéma européen. Mais c'est un piège puisque un film américain, comme par exemple James Bond, est en réalité un film européen. C'est pour cela que je ne suis pas partisan des imitations. Je crois en l'égalité des chances.

Et l'exception culturelle française ?

De nos jours, cela est essentiel, non seulement pour le cinéma français, mais aussi pour le cinéma européen en général.

En France, on a beaucoup aidé les salles de cinéma pour leur fournir le matériel nécessaire pour le changement digital. La digitalisation obligatoire des salles de cinéma, qui rend imminente la fin du 35mm, constitue-t-elle un obstacle pour que les salles espagnoles puissent faire face au prix élevé que cela entraîne ?

C'est quelque chose que je dis depuis 1983 lors du premier congrès de cinéma, mais cela continue d'être d'actualité de nos jours : le problème du cinéma en Espagne n'est pas un problème du cinéma, mais de l'absence d'une politique générale de l'audiovisuel. Parce que le cinéma ce n'est pas que le cinéma, mais aussi tout ce qu'englobe l'audiovisuel, y compris plusieurs choses : les télévisions, les DVD, les plate-formes de téléchargement de films, etc. Mais pour que tout cela se réunifie et constitue une seule force, cela concerne un problème qui va au-delà du secteur du cinéma. Alors cela ne sert à rien de créer des lois pour faire beaucoup de films si après ces films ne vont pas pouvoir être vus. Donc le problème du cinéma espagnol c'est l'absence d'une politique générale de l'audiovisuel, un avantage que possède la France, c'est à dire, une politique générale de l'audiovisuel qui concerne toutes les branches de l'industrie cinématographique et de l'industrie de l'audiovisuel. Parce qu'ils sont nécessaires les uns les autres : la télévision a besoin du cinéma, le cinéma a besoin de la télévision...Alors ils devraient s'unir et travailler en commun pour atteindre un objectif car séparément ils ne pourront pas l'atteindre.

Peu à peu on commence à adopter des mesures, mais cela avance lentement, comme par exemple la nouvelle matière audiovisuelle dans les écoles que le Ministre Wert a présenté récemment. Qu'en pensez-vous?

Je pense que c'est très positif ; d'ailleurs, c'est une revendication que l'on a faite il y a longtemps. Il l'a déjà annoncée, mais s'il l'a annoncée comme il l'a fait avec la Loi du cinéma, nous voilà dans de beaux draps. Mais c'est un pas qu'il fallait faire. De la même façon qu'on étudie la Littérature, la Musique ou la Peinture, l’éducation cinématographique dans les écoles est essentielle et fondamentale. Cela constitue une mesure. Juste une.

Que pensez-vous de la mesure concernant la redevance numérique ?

Une blague. Mauvaise, d'ailleurs.

Selon le modèle européen, le cinéma est perçu dans le « concept de l'exception culturelle », c'est à dire, qu'il n'est pas traité comme un produit commercial. Par conséquent, la hausse de la TVA de 9% à 21% situe l'Espagne dans le sommet du pourcentage le plus élevé des 17 pays de la zone euro, au-delà du double de la moyenne européenne (10,1%) et très loin de pays comme l'Allemagne ou la France, qui ont une TVA à 7%. Avant l'Espagne, les Pays Bas et le Portugal ont aussi appliqué une grande hausse de la TVA culturelle, mais vu son effet négatif, ils ont rectifié le tir et l'ont à nouveau baissé. Pensez-vous que ce cela se produira en Espagne ?

Je ne sais pas. Je pense que la situation de la TVA en Espagne, essentiellement en ce qui concerne le cinéma, ce n'est pas un problème de recouvrement, parce qu'il a été prouvé que ce n'est pas vrai. Tout cela à des effets collatéraux très graves : la fermeture systématique des cinémas, la baisse des recettes des cinémas et, surtout, la hausse du chômage. Alors, le coût de la TVA est très grand dans ce sens-là, parce qu'il est en train de produire une hausse du taux de chômage ce qui comporte des coûts sociaux pour l'État, comme le chômage, le moindre recouvrement d'impôts, etc.

Je pense sincèrement que le sujet de la hausse du prix de la TVA a été une sorte de représailles politiques envers le secteur du cinéma. Malheureusement, ce que nous pressentions mais que nous n’osions pas dire parce que c'est très grave, constitue une erreur qui se répète, et cette erreur-là nous fait réaliser que ce n'a pas été une erreur, mais une mesure punitive.

Des études préalables à la hausse de la TVA commandées par des exploitants et des distributeurs, comme celui de l'enseigne Pricewaterhause, avaient alerté sur le fait que l’augmentation positive pourrait supposer une hausse du taux de chômage et la fermeture d'un grand nombre de salles de cinéma. Les dernières données provisoires de la FECE- Fédération des cinémas d'Espagne- montrent que les recettes des cinémas espagnols ont chuté de plus de 5% depuis la hausse de la TVA en septembre 2012. Il semble que les prédictions se soient réalisées...

L'étude de l'Université de Navarre prévoyait la même chose. Et on est en train de parler d'études commandées à des organismes complètement neutres. Ces études soutenaient la même affirmation que celles élaborées par le monde de l'Industrie, mais on pensait de ces dernières qu'elles pouvaient être partisanes. Ceux qui n'étaient pas attachés à ces domaines prévoyaient des conséquences plus graves que ceux qu'avaient fait les gens de l'industrie du cinéma. Ces prédictions sont en train de se réaliser très rapidement.

Une des prédictions qui se sont réalisées est la fermeture de salles de cinéma. L'année dernière ont été fermées 141 salles et 17 complexes, parmi lesquels on trouve ceux d'Alta Films. Que pensez-vous de la récupération de quelques cinémas du groupe Alta Films par des plate-formes citoyennes, comme le projet Cinecitat o Cines Zoco de Majadahonda (Madrid) ?

Toute volonté de favoriser le cinéma me semble très bien. Mais, d'autre part, je n'y crois pas assez. Le bénévolat est merveilleux et très important, mais il ne va pas régler le problème de fond. Pourtant la professionnalisation me semble plus appropriée. Je vais faire une comparaison, laquelle est odieuse et pour laquelle on va beaucoup me critiquer. C'est une comparaison avec les ONG. J'adore les ONG et je les défends férocement mais elles ne vont pas résoudre le problème de la faim dans le monde. Ce n'est pas à elles de régler ce problème. Elles vont l'apaiser et elles vont offrir beaucoup d'aide, heureusement qu'elles existent, mais la seule façon de finir avec la famine c'est en prenant des décisions gouvernementales. Avec cela, je ne suis pas en train de les critiquer, mais plutôt l’inverse. A mon avis, elles ne sont pas la solution, même si ces volontés sont très importantes et essentielles, et il faut les défendre à mort tant qu'il n'y a pas une volonté politique pour résoudre le problème.

Une grande partie de la population se plaint de la considérable hausse du prix du cinéma lors des dernières années, et avec l'actuelle situation de crise que l'on vit en Espagne ils ne peuvent pas y aller. Il y a-t-il une possibilité de baisser le prix ?

Le prix d'une entrée de cinéma est conforme au PIB. De plus, selon le cinéma et l'horaire que l'on choisit, on peut voir le même film à neuf ou quatre euros. Le cinéma n'est pas cher, mais ce qui entoure le fait d'aller au cinéma : le pop-corn, les cocas, les bières après le cinéma... Aller au cinéma est une expérience vitale qui ne peut pas se comparer à voir le film sur l'écran de ton ordinateur.

Pensez-vous que les festivals étrangers, comme celui-ci, le festival Cinespaña, aident à mettre en valeur le cinéma espagnol ?

Tout aide. Et cette action aussi, sans aucun doute. Mais le cinéma en France, même si les français sont en train de vivre une petite crise,  est un modèle à suivre pour nous. En Espagne nous le considérons comme un idéal. Même s'il n'est pas complément parfait, nous le considérons comme l'idéal. En France, lorsque l'on parle du cinéma espagnol, on dit que les espagnols devraient prendre la législation française et la traduire. Il est vrai que ce n'est pas non plus la façon, mais sans aucun doute c'est le pays idéal. Ce n'est pas que la France, mais aussi le reste des pays européens et de notre environnement qui prennent beaucoup plus de soin du coté culturel du cinéma que notre pays.

Parlez- nous de la liste 301, celle où l'on trouve les pays qui n'arrivent pas à créer des dispositifs pour faire face à la piraterie dont l'Espagne fait partie. Que peut-on faire pour sortir de cette liste ?

C'est tout-à-fait un sujet d’État. Et un sujet du Gouvernement. L’industrie du cinéma ne peut rien faire parce que nous ne travaillons pas au Conseil des Ministres.

Depuis que je suis Président de l'académie du Cinéma ainsi que lors des Prix Goya de l'année dernière et d'il y a deux ans, j'ai dis, et cela me fait honte, que le sujet concernant la solution du problème de la piraterie ne va pas arriver de l'Espagne mais d'ailleurs. Cela fait longtemps que les américains en ont marre et je pense qu'ils seront ceux qui imposeront une solution dans le Gouvernement espagnol. Cela me rend triste que cela ne vienne pas de nous. Mais, malheureusement, c'est comme ça.

On est en train de travailler à une nouvelle loi du cinéma. Pouvez-vous nous en dire plus à ce sujet ?

Je suis dans la commission. Cela fait presque un an que le ministre Wert annonça la création d'une commission pour valider une nouvelle loi du cinéma ; il a aussi annoncé qu'en mai tout serait convenu et qu'en septembre il y aurait une proposition de loi, qu'en octobre ou novembre il irait  au Parlement et qu'en janvier elle entrerait en vigueur. Presque un an s'est écoulé et jusqu'à présent il y a eu quatre réunions, qui ont été importantes, oui, parce que pour la première fois nous étions tous réunis autour d'une table. Et quand je dis tous, je veux dire la Présidente du Gouvernement, le Ministre de la Culture, le Ministre de l'Industrie et celui des Affaires Étrangères, celui des Finances, les télévisons publiques et privées, et toute l'Industrie cinématographique. Cela est très bien, mais jusqu'à présent le secteur du cinéma a fait son travail, a présenté des alternatives  sérieuses et pour l'instant il n'y a pas de réponse. Aucune réponse. Ni pour le meilleur ni pour le pire. Ils se sont limités à rédiger un procès verbal, à ce que les travaux soient faits par la production, mais ni les télévisions ni le reste des organismes impliqués dans le secteur du cinéma ne sont pas encore intervenus. À cette allure, je pense que la loi peut être prête pour le siècle prochain. Qui sait...

La télévision publique, garante jusqu'à il y a peu de la production du cinéma espagnol, ne s'est pas encore manifestée ?

Non, elle ne s'est pas manifestée parce nous n'avons pas encore commencé à travailler. Mais, les pauvre, ils ne peuvent pas trop en faire. La chaîne « Telévision Española », comme son propre nom l'indique, dépend du pouvoir politique du moment. Dans cette situation je commence à avoir un mauvais pressentiment, car je pense que qu'il y a des secteurs qui veulent que cette chaîne ressemble à la télévision publique américaine, une télévision résiduelle. Ce n'est pas une certitude, mais c'est la seule chose que je peux penser quand je vois tout se qui est en train de se passer. Il faut avoir beaucoup d'imagination pour penser qu'ici il n'y a pas une conspiration derrière tout ça.

Vous avez dit que, encore une fois, la raison de l'état s'est imposée à l'état de la raison.

Oui. C'est très facile de le dire, mais c'est la vérité.

Comment voyez-vous l'avenir à court terme du cinéma espagnol et du cinéma en Espagne?

(Pas de réponse).

*Marca España est une politique de promotion de l'image extérieure de le l'Espagne dans les domaines économiques, culturels, scientifiques et technologique, mise en place par le gouvernement espagnol en juin 2012.

Traduction: Maria Dolores Maldonado